פרק מספר 512 (חזקה תשיעית!) של רברס עם פלטפורמה - קרבורטור מספר 40, שהוקלט ב-24 בפברואר 2026. נכון למועד ההקלטה עדיין אין מלחמה [לא התיישן טוב…], ואורי ורן מארחים את הנביא האורח נתי שלום לשיחה, דיונים, וויכוחים ותחזיות (דיסטופיות ברובן) על עולם שבו ה-AI כבר לא רק כותב קוד, אלא מחליף את המציאות כפי שהכרנו אותה.
[01:58] "משהו גדול קורה": הניתוח של Matt Shumer
- בלוג-פוסט של המפתח Matt Shumer, שנקרא Something Big is Happening התפרסם בלא מעט מקומות והיכה גלים.
- מעבר מסקפטיות מוחלטת ("זה בחיים לא יעבוד") למצב שבו המודל עושה את כל עבודת הקידוד שלו.
- נתי - מה שמעניין פה זה הניתוח של שוק העבודה, ואיך נראה שוק ה-Hiring כפי שהוא היום.
- הדיבורים על "הכתובת על הקיר" זה כבר פאסה – "הכתובת היא כבר בכיס כמעט". הנתונים מראים ירידה משמעותית ב-Hiring שהתחילה כבר משנת 2025 ונמשכת לתוך 2026.
- “זה קורה עכשיו - ועכשיו אתה צריך לבחור באיזה צד אתה נמצא: הצד המרוויח או הצד הנפגע”.
- רן מדגיש שזה לא רק למפתחים – גם עורכי דין ורואי חשבון ובכל שאר המקצועות צריכים להחליט באיזה צד הם.
- יש כאן (לפחות) שני אספקטים עיקריים - איך אנחנו רואים את שוק התוכנה, ואז זה משפיע על כל שאר שוק העבודה.
- אורי - אנחנו רואים את ההשפעה מבפנים, בתוך שוק התוכנה. האם ישנן תעשיות שלא מושפעות עדיין, או לפחות לא מרגישות את זה?
- למשל יוצאי יחידות טכנולוגיות שמאוד מבוקשים בשוק, אבל ארגונים בטחוניים לא יכולים להכניס הרבה מהטכנולוגיות Cutting-edge הללו, לפחות לא בקצב שהן יוצאות.
- מועמדים כאלה אולי פתאום לא מתאימים בדיוק לעולם שרץ “בחוץ”.
- נתי משתף סיפור אישי/מקצועי על שיר אלגום, שנדחתה ממשרה ב-HR כי לא הכירה מספיק AI, ובתגובה הפכה למומחית שמרצה ב-Amazon.
- שינוי גישה: "העולם השתנה, הבנתי, אני עכשיו באירוע".
- אורי ונתי מחפשים השוואות למהפכות קודמות, ולא בטוחים אם יש כאלו בדיוק -
- מעבר משימוש ב-Intellect האנושי כדי לייצר יתרון - למצב בו "ה-Intellect עובר קומודיטיזציה".
- אין יותר Job security בהייטק המסורתי, וחזרה לכיוון של מקצועות יותר “מסורתיים”, פיזיים.
[10:17] עידן ה-Agents וה-+Resume
- נתי - קונספט של “Professional Agents”: מומחים כבר לא מוכרים את עצמם כעובדים, אלא כסוכנים, או ככאלה שמתמחים ביצירת סוכנים.
- סוכן הוא כמו ילד – צריך לגדל אותו ולשכלל אותו, דורש הרבה Nurturing.
- רן - ספציפית: מדברים על מעצבים, רואי-חשבון - מקצועות ספציפיים, שהם אולי לא חלק מהליבה של החברה, אבל נמצאים בכל חברה.
- נתי - דוגמא של Marketing: אם מישהו כבר הכין את רוב ה-Workflows מראש, זה משהו שאני מוכן לשלם עליו.
- אורי מציין שגם בגידול של ילד באיזשהו שלב עוברים ל-Outsourcing יותר ויותר . . .
- חברות עוברות לתת שירות של סוכן יחד עם “גידול סוכנים” ושכלול שלהם: סוכן + משהו שמתחזק אותו ומתאים אותו לצרכים שלך.
- הבשורה טובה: יש לאן להתפתח - בכל פעם שחסמי-כניסה יורדים, נפתחים תחומים חדשים
- אורי ונתי קצת חלוקים על הנקודה, אבל זה דומה למה שהיה בתחילת ימי ה-SaaS, שאולי לא היה קיים אם לא היה Cloud, לפחות לא בקצב וב-Scale, שקודם לכן היה שמור לארגונים מאוד גדולים ולא לסטארטאפים.
- דוגמא דומה היא Big-Data.
- נתי אומר שהורדת חסמי-הכניסה תכניס הרבה גורמים חדשים לתחום, לאו דווקא רק מכיוון של מדעי-המחשב.
- אורי - השוני במהפכה הזו הוא שיש מצב שבו סוכן יכול לייצר סוכן יותר טוב . . .
- נתי מפריד בין מוצרים “גנריים” - יש את המודלים של Anthropic ו-OpenAI ומשפחות המוצרים הנגזרות וכו’ - ובין ה”OpenClaw למיניהם”, שהם גרסא פשוטה יותר וזולה יותר, יחד עם קוד-פתוח ומוצרים בסגנון הזה.
- רן משווה את המאבק בין מודלים גנריים (כמו Anthropic) למודלים פתוחים (כמו OpenClaw) ל-"האנדרואיד לעומת האייפון".
- נתי מדבר על ראיון העבודה העתידי: “עובדים יבואו עם ה-10X של עצמם”: מועמדים לא יבואו עם קורות חיים, אלא עם רזומה פלוס – צוות סוכנים שבנו ושיודעים לשכלל להם את העבודה.
- בשנה-שנתיים-שלוש הקרובות, אלו שיעשו את הקפיצה ויבנו את הסוכנים וידעו להגיע עם זה לראיון עבודה - זו יכולה להיות הזדמנות לגדול ולהתבסס.
- אבל - אנחנו לא יודעים כמה ומי הולך להיפגע: “יהיה פה מצב של ירידה לטובת עלייה”.
[17:03] “אז מה יכול לקרות?”: הסינגולריות והמתכנת האחרון
- רן מעלה את השאלה המפחידה: האם כל הניסיון שצברנו כמפתחים הלך לפח? השנים הקרובות כנראה הולכות להיות מבלבלות, אבל ננסה להסתכל מעבר לזה.
- האם לא יהיו יותר מתכנתים, כי לא צריך - או שיהיו הרבה יותר מתכנתים והרבה יותר תוכנה, אבל מקצוע התכנות יראה אחרת?
- נתי חוזה ירידה למען עלייה - אבל בשונה מהמעבר ל-Cloud-Native למשל, שלקח בערך 10 שנים (ולא נגמר…), כאן הקצב הרבה יותר מהיר (התעשייה השתנתה בתוך שנה).
- זוכרים את “כולם משתמשים ב-AI, אבל לא רואים את ה-ROI”? זה היה בתחילת 2025 . . . מאז הסטטיסטיקות התחילו להשתנות.
- רן - “אם לפני שנה הייתי נותן ל-Agent משימות קידוד קטנות, ולפעמים זה מצליח ולפעעמים זה לא - היום זה עולם אחר לגמרי”.
- אז יכנסו יותר מעגלי-אוכלוסיה לתחום - אבל הצד השלילי הוא הירידה שלפני: כמות האנשים שדרושים למשימות שיש היום, עד שיווצר ה-Demand החדש, תגרום להרבה אנשים למצוא את עצמם “מחוץ למעגל”.
- מדינות תצטרכנה איכשהו לספוג את הירידה הזו - מימון הכשרות, תקופות הסתגלות וכו’ - אחרת זו בדיוק הסביבה למהפכות והתדרדרות למקומות יותר בעייתיים.
- ולא שהסדר העולמי מסביב שליו ורגוע גם ככה [נתכתב מהממ”ד במהלך מלחמה באירן…].
- אורי - כבר רואים התחלה של “כלכלת סיליקון”, ומדינות nתחילות לחשוב על מאגרי הChip-ים שלהן . . .
- נתי מזכיר פרק של All-In, שמדבר על תחזיות מאוד אופטימיות, ועל פניו קצת מנותקות - “המון הזדמנויות והכל יהיה בסדר”, בזמן שמי שבתחום יודע שזה לא ממש ככה.
- נראה שב-Silicon Valley יש בעיקר התעלמות - חוגגים בתוך מעגל מאוד מצומצם.
- נתי מציע לחשוב על זה כמו על קורונה [במובן החיובי…] - נצטרך התערבות חיצונית כדי לעבור את הגל הזה.
- רן תוהה האם - בדומה לקורונה - גם התקופה הזו גם תיהיה קטליזטור לתאוריות קונספירציה שעוד תבואנה . . .
- אורי - מצד שני, גם תרבות הפנאי התפתחה מאוד בתקופת הקורונה, אולי שוב מישהו אחר עושה את העבודה ואז יש יותר פנאי?
- רן - כבר היום, כשאני מפתח, אני מספיק הרבה יותר, בהרבה פחות זמן. אז אנחנו מייצרים הרבה יותר תוכנה . . .
- אורי - אבל אז ה-bottlenecks עוברים למקומות אחרים.
- רן - OpenAI הזכירו, לגבי הפיתוח של Codex 5.3 – שהמודל פותח בעזרת גרסאות קודמות של עצמו.
- "זה בערך By definition הסינגולריות" . . .
- “אל תצפו שהסינגולריות תקרה ביום אחד בודד” . . . “מי שהיה במהפכה התעשייתית לא יודע שהוא במהפכה התעשייתית".
[27:57] חמשת ה-Moats של 2026
- נתי - האם נכון לבנות סטארטאפ באי ודאות כזו? מה הסיכוי של סטארטאפ כזה לשרוד?
- נאמר על רקע שבוע מאוד לא מוצלח למניות חברות ה-SaaS . . . .
- יש הרבה תגובות-יתר - אבל קורים הרבה דברים באמת מדהימים.
- נתי מציע 5 נקודות קריטיות ליזמים (סוג של Checklist) שרוצים לשרוד בעולם שבו כל דבר גנרי נמחק (כמו IBM שצנחה כי Anthropic פרסמו בלוג-פוסט על Cobol . . . ):
- ורטיקליזציה (Verticalization): אל תהיו גנריים. Google ו-Anthropic ו-OpenAI שולטים ביד רמה.
- תהיו הכי טובים במשהו ספציפי - עריכת דין או חינוך וכו’.
- שליטה במידע (Proprietary Data): דאטה שה-LLM הגדולים והמודלים הגנריים לא ראו, כמו מגמות ספציפיות בתוך נתוני לקוחות.
- יעילות (Efficiency): שימוש ב-SLM (Small Language Models) למשל, כדי לחסוך ב-Token-ים וב-Latency (קריטי ברובוטיקה וב-Security, למשל).
- רן - מודל גדול יקבל את ההחלטה הנכונה, אבל אולי מאוחר מדי.
- חווית משתתמש (UX ייחודי): חווית משתמש שפותרת בעיה נקודתית ונותנת ערך מהיר (Time to Value).
- ה-Chat של המודלים הגדולים מאוד גנרי.
- סטארטאפים צריכים להתמקד ביכולת לייצר חוויית משתמש מאוד מותאמת לחווייה נקודתית.
- רן - האם בכלל עוד יהיה UI (או שהצרכנים הם גם Agents . . . .)? בהקשר של פיקסלים . . . .
- נתי, אורי - בסוף , אתה רוצה לייצר ערך לאדם.
- בסוף זה עניין של Time to Value: אני אולי יכול לייצר את זה לבד, השאלה האם לא יותר מהיר ויעיל להשתמש במשהו שמישהו אחר כבר ייצר.
- ואחרון (אם כי נתי אמר ש "החמישי הוא לא לשידור…”) - Disruption: ה-Disruption האמיתי הוא לעשות קניבליזציה לקטגוריות ישנות.
- אפשר לעשות את אותם הדברים שעשינו בעבר, אבל בצורה אחרת לגמרי.
- הרבה דברים קודמים נעשו בגלל מגבלות של עולם שהוא Pre-Agentic, ועכשיו לא רלוונטיות - מה שמאפשר מודל עסקי אחר לחלוטין.
- ואז ה-Price-point יכול להיות מאוד שונה מכזה שהוכתב ע”י תעשיות מאוד גדולות ומבנה עלויות מאוד יקר לתפעול.
- אורי מתזכר את ה-Moats של Warren Buffet, ונתי מספר שהוא לא חושב שפגש חברה אחת שבאמת עושה את כל הדברים הללו, יזמים עדיין לא חושבים ככה.
- במיוחד בארץ, עדיין מתייחסים מאוד לבידול הטכנולוגי ופחות למובן של UX או מודל עסקי.
[39:26] הזרקת DNA ומהלכי ה-M&A החדשים
- נתי אומר שמשקיעים בהרבה מקרים לא יודעים לנתח הזדמנויות ולעשות Evaluation שלא על סמך טרנד צמיחה של ARR.
- אורי - עולם ההשקעות לא הולך לכיוון של SaaS, כי מצד אחד יש המון Disruption risk ומצד שני נראה שהצורך במגמת ירידה.
- נתי - יש כמה סוגי-Exist
s שונים שמשקיעים מחפשים, מעבר למודל הקלאסי של “תבנה חברה, תגדל איתה, תייצר מספיק כסף . . . .”. - קנייה של טכנולוגיות ואנשים - חברות צריכות “להזריק לעצמן DNA חדש”, ואז מסתכלים על הסטראטאפ לא רק כטכנולוגיה אלא גם כמנוע לטרנספורציה.
- חברות במצוקה מנסות למצוא אנשים שיעזרו להן לעשות את הטרנספורמציה, לפחות בחלון הזמן הנוכחי (3 שנים בערך).
- נתי מזכיר דוגמא שעלתה בעבר - Google: לפני שנה כולם הספידו אותם, ואז הם קנו את Character.AI, ובעצם את נועם שזיר (Noam Shazeer) ב-2 ביליון דולר, כי הם הבינו שהם במצוקה.
- נתי טוען שלחברות במצוקה יהיה מאוד קשה לעשות כזה שינוי רק על ידי צמיחה אורגנית.
- אורי מדבר על חברות שעושות קניבליזציה-מוצרית לעצמן - מתחרים במוצר המסורתי הקודם שלהן.
- נתי טוען שבמקרה של Google זה השתלם להם עם Search Generative Experience (SGE).
[46:00] סיכום וסגירה
- רן ממליץ לכולם לקרוא את הבלוג-פוסט של Matt Shumer (או לבקש מ-Agent לתקצר אותו).
- נתי חותם עם המלצה אופטימית-מעשית: "למדו את עצמכם... תחשבו שאתם באים למקום העבודה הבא שלכם כבר לא אתם-עצמכם... זה רזומה + צוות עובדים שאתם מביאים איתכם, שזה הסוכנים".
- אורי כבר מכין את הקרקע לפרק הבא: מהפכת ה-Quantum Computing.
- "שיעורי הבית שלכם יכולים להיות 0, 1 או שניהם ביחד" . . .
האזנה נעימה ותודה רבה לעופר פורר על התמלול!
