פרק מספר 494 של רברס עם פלטפורמה, שהוקלט ב-25 במרץ 2025 (שלקלק?!). פרק מיוחד - אורי ורן מקליטים סולו, כדי לדבר על פרויקטי-צד אישיים, ביחד ולחוד, שחלקם הפכו גם ל-Full-time: כנס Reversim Summit ו-SoLEAD, הפרויקט של אורי. 🎗️
- (אורי) טוב, אהלן, נעים להיות פה בפודקאסט הזה! איזה כיף שהזמנתם אותי . . .
- (רן) . . . איזה כיף שהזמנתם, מאזין קבוע, איזה כיף . . .
- (אורי) . . זכות! זכות גדולה. כן . . . אנחנו נדבר קצת על SoLEAD, שהיא חברה שאני מריץ כבר כמעט שנתיים - ובתוכה, על קהילה ספציפית שהיא קהילה של CTOs ומנהלי-פיתוח.
- (רן) SoLEAD - סולידי? מהם ראשי-התיבות?
- (אורי) לא, זה SoLEAD. זה חיבור של שתי המילים - Sole, שזה בודד, ו-Lead.
- כי מה שאנחנו עושים זה בעצם קהילות-עמיתים ל”מנהיגים בודדים בצריח”.
- (רן) הופה, זה משהו שצריך לעבד . . . “קהילות-עמיתים למנהיגים בודדים בצריח”?
- (אורי) “קהילות-עמיתים” - מכירים את זה כ-Peer Communities. זה בעצם קהילות של אנשים שהם עמיתים - זאת אומרת, עוסקים באותו תחום.
- (רן) במקרה שלנו - CTOs?
- (אורי) במקרה של הקהילה הזאת זה CTOs ו-VP R&D, אבל חוץ מהקהילה הזאת יש לי גם קהילות של יזמים, מנכ״לים . . .
- השנה אני פותח גם ליזמים חברתיים שעוסקים בשיקום.
- (רן) כלומר, אנשים עם עיסוק דומה, אבל לא סתם . . . זאת אומרת, לא, נגיד, “מהנדסים”, אלא כאלה שנמצאים בפוזיציות מאוד מיוחדות.
- (אורי) אז זה פוזיציה שהיא לרוב בראש המערכת - בצריח, בראש ארגון.
- מתוך הבנה שלעמוד בראש ארגון זו פוזיציה מאוד מאוד בודדת, לא זוהרת בכלל.
- ויש הרבה מאוד דברים, הרבה מאוד אספקטים - שיש שם פשוט בדידות.
- (רן) אז זה בעצם סוג של “קבוצת-תמיכה”, נקרא לזה?
- (אורי) בסוף, אני יותר נוהג להתייחס לזה כקהילה - כי קהילה זה משהו שמקנה חוסן.
- ותשאל כל CTO או VP R&D או אנשים שהם באמת מנהלים ארגוני-פיתוח או מנכ”לים - בסוף, זה המון עליך.
- ואתה מסתכל ימינה ושמאלה ואין עם מי להתייעץ, אין עם מי לדבר - אתה יודע, על תחושות, על שאלות . . . אין עם מי להתייעץ על הרבה דברים.
- וכשכבר יש לך עם מי להתייעץ - אז או שאין לו זמן או שאיכשהו צריך לפנות זמן לעניין הזה.
- וגם לא תמיד יש את התחושה שזה בנאדם שאני יכול לתת בו אמון ולהתייעץ “נקי”.
- (רן) נניח, אם אני CTO, אז לא על כל דבר אני יכול לדבר עם הבורד, עם המנכ״ל או אחרים שנמצאים לידי, הרבה פעמים.
- (אורי) אני חושב שספציפית ל-CTOs ו-VP R&D - אומר מניסיון, כן? 13 שנה בסוף הייתי הייתי CTO של Outbrain -
- בחלקן, בחלק מהשנים, היה לי VP R&D שהיה Pier שלי, זאת אומרת - לא דיווח אליי.
- אבל הרבה מאוד שנים... מצד אחד, אתה חבר הנהלה, אז אתה אומר, “אוקיי, אז חברי ההנהלה האחרים יהיו ה-Peers שלי ואני אוכל לדבר איתם”.
- הבעיה היא ספציפית ל-CTOs או למנהלי פיתוח, שבזמן שרוב ההנהלה, הרוב המכריע אולי, מדבר “MBA-ית” - הם יודעים, הם מבינים אחד את השני.
- כי, אתה יודע, זה מגיע מעולם המושגים של מנהל העסקים - ו-CTO מדבר “הנדסית”.
- הארגון שלו הוא ארגון עם תרבות אחרת, ברוב המקרים, משאר חברה. המוטיבציות שם הן אחרות.
- אז אתה תחשוב על שאלות כמו, למה צריך להשקיע ב . . . למה 20% מהזמן של האנשים שלי הולך על Tech Debt? כאילו, אתה אוטומטית מוצא את עצמך בעמדה מתגוננת ואתה מנסה להסביר את זה - ויוק, לא מבינים את ה...
- אז זה רק דוגמה אחת, כן?
(רן) אז אתה כבר 13 שנה עושה את זה, אז אתה יודע להסביר את זה - אבל מי שחדש בתפקיד, לפעמים צריך קצת יעוץ עזרה, תמיכה . . .
- (אורי) כן, אני חושב שיש דינמיקות כאלה שהן דו-כיווניות.
- מי שחדש - אתה יודע, חדש בתפקיד - אז ברור למה אנשים שהם ותיקים יותר או אנשים שהם בארגונים גדולים יותר יכולים לתת לו ערך מהניסיון שלהם.
- אבל יש גם כיוון הפוך, שאני מצאתי שהוא מאוד מאוד מעניין . . .
- (רן) . . . מכל מלומדי השכלתי” . . .
- (אורי) כן - אבל מתלמידי עוד יותר.
- בחברה גדולה ומבוססת מאוד קשה לעשות שינויים, ואתה יודע, אנחנו חיים בעולם שמתפתח כל הזמן - ספציפית עכשיו, מהפכה של AI היא, וואו, זורקת אותנו למקומות חדשים לגמרי.
- (רן) לפרוטוקול - לא אני הכנסתי AI לפודקאסט הזה . . .
- (אורי) כן, בדיוק . . . אז היכולת של CTO, VP R&D, בחברה גדולה, לבצע שינוי - היא לא קטנה, אבל זה דורש הרבה יותר
- שינוי לוקח יותר לאט, יש לך ארגון גדול שצריך לעבור את השינוי הזה, אתה חושב טוב-טוב האם לעשות אותו בכלל.
- בזמן שסטארטאפ קטן - חמישה אנשים - בצ'יק עושה שינוי, מכניס טכנולוגיה חדשה, מכניס פרקטיקות חדשות, Process-ים חדשים, מודרניים יותר.
- ואני מצאתי, למשל - כ-CTO של חברה יחסית גדולה - מוצא את עצמי, תופס בחור שהוא CTO של סטארטאפ קטן ושואל אותו “תגיד, מצאה-חן בעיניי הטכנולוגיה או המתודולוגיה הזאת והזאת - זה עובד לך? איך זה עובד לך? מה זה עשה אצלך? מה זה עשה לתרבות? מה זה עשה...”
- (רן) באיזשהו מובן, אתה עושה עליהם Canary Testing . . .
- (אורי) בדיוק, זה ה-Sandbox שלך . . .
- מצאתי גם, אחר כך בתוך הקהילות האלה, את הסימטריה הזאת - שהיא מאוד טובה.
- (רן) כן, זאת אומרת שכל אחד יכול להשתמש ברעיונות טובים, ולא חשוב כמה ניסיון יש לך - תמיד רעיונות וגישות שונות עוזרות.
- (אורי) גם לפעמים . . . נגיד מהניסיון שלי, היו לי מחשבות לעשות, נגיד, שינוי תרבותי בארגון.
- עכשיו, וואלה - כשהיינו קטנים, עשינו את זה. אתה זוכר, עברת איתנו ב-Outbrain את המעבר ל-Continuous Deployment [סטטוס אחרי כמה שנים בפרק 368 Kubernetes and Dyploma at Outbrain].
- החלטנו, עשינו, זרם - על הכיפאק, אבל היינו 30 מהנדסים. עכשיו היה לי ארגון של 300 מהנדסים.
- וזה הצריך הרבה יותר מחשבה לעומק - ולא היה לי עם מי להתייעץ.
- רק בקהילה כזאת, שהיו בה כמה CTO-ים עם ניסיון ועם ניסיון בחברות גדולות.
- בעיקר דיברתי אליהם את הרעיונות שלי, והם שיקפו לי בחזרה וחידדו לי דברים ועזרו לי להבין יותר טוב מה אני עושה, לאן אני הולך.
- זה מאוד עוזר שאתה מדבר אל מישהו ויש איזשהו פינג-פונג, ואתה לא חושש לדבר על הכל כי, אתה יודע . . .
- אתה לא חושש, זה לא המנכ״ל שלך שאתה פתאום תפחיד אותו, או הבורד שלא יודע, יסתכל על “אוי, מה הוא עושה להשקעה שלי!”.
(רן) כן. זה Safe Zone באיזשהו מובן.
- (אורי) זה מאוד Safe Zone.
(רן) זה עמיתים וזה Safe Zone וכל אחד מהם היה באותה נקודה שלך, או שאולי יהיה בקרוב. יש פה “שותפות-גורל” . . .
- (אורי) כן, אבל הם גם יודעים לשאול את השאלות - כי הם חיים את ה-Domain הזה.
- אולי הדבר הכי חשוב - וזה בעצם מה ש-SoLEAD מביאה לתוך הסיפור הזה - זה יצירת אמון. אמון שנוצר כשעוברים חוויות משותפות ביחד.
(רן) דרך אגב, שמתי לב מקודם ש-Sole זה לבד, אבל זה גם נשמה [Soul], ואולי...
- (אורי) לא כתוב אותו הדבר, אבל...
(רן) כן, אבל כשאומרים אז אי אפשר לדעת . . . אז אולי זה גם ל”שחקני-נשמה".
11:45 איך הכל התחיל
(רן) אז השאלה הבאה שלי: הבנו את המוטיבציה, אוקיי. יש אנשים שנקרא לזה “לבד בצמרת”. זה לא חייב להיות בהכרח המנכ״ל - במקרה הזה זה CTO, VP R&D - אבל עדיין יש איזושהי תחושת בדידות, ומחפשים עמיתים לדבר איתם ולהתייעץ איתם.
אז המוטיבציה ברורה, והייתי שאל אותך איך כל זה התחיל - אבל בעצם הייתי שם כשזה התחיל . . .
- (אורי) נכון, היית.
(רן) אז אני אספר קצת על החוויה שלי: בעברי גם הייתי CTO של חברה קטנה, ובאמת אורי הזמין אותי לאחת האיטרציות הראשונות של SoLEAD.
(רן) כן, עוד לפני שקראו לזה כך.
- (אורי) האמת שעוד לפני שחשבנו שאנחנו מקימים קהילה.
(רן) כן, זה היה מן פרויקט חד-פעמי כזה?
- (אורי) זה היה אמור להיות חד-פעמי. אמרנו בואו, כמה יזמי הייטק - נלך להפליג ביוון!
(רן) אוקיי, אז הנה הטוויסט הראשון - נפליג? כן, זה לא משהו שרואים בכל קהילה, זה לא משהו שרואים בכל קבוצה כזאת. זאת אומרת, יש פה גם איזשהו פן חווייתי, זה לא רק מקצועי - להתייעץ ולדבר עם אנשים בתפקיד דומה - אלא גם יש איזשהו פן חווייתי משמעותי.
- (אורי) אז אני אגיד - בעיקר מה שאנחנו עושים זה עוברים חוויות משמעותיות ביחד.
- אז הפלגה היא האירוע המכונן של כל שנת פעילות - ואתה הייתה בהפלגה הראשונה ב-2016. איך היה?
- (רן) היה כיף . . . קודם כול היה כיף, זה גם חשוב.
- וגם למדתי להכיר . . . זאת אומרת, זה אחלה נטוורקינג - אולי לא הזכרנו זה מקודם, אבל גם זה טוב - אז כיף להכיר אנשים שאחר כך גם יכולים לעזור
- בין אם זה בהתייעצות, בגיוסים, בכל דבר - נטוורקינג זה טוב.
- וגם כן - למדתי להכיר גישות לניהול. לחלקן התחברתי, לחלקן פחות - אבל יצא לי להכיר וזה טוב.
- (אורי) כי יש זמן לדבר על דברים ועל דברים עמוקים זה...
(רן) כן. בגדול, ארוחת בוקר שקשוקה - אז מדברים על מה קורה אצלך בחברה, איך אתה מחליט לקחת סיכון, איך אתה מחליט את מי לגייס, איך אתה מחליט את מי לקדם. עכשיו, ברור שלא כל השיחות הן ברומו של עולם, זה לא תמיד, אבל זה גם קורה.
- (אורי) כן, ברור - אבל גם כי בין השאר גם, אתה יודע, נוצר הווי ויש צחוקים, והצחוקים האלה וההווי והכיף שעוברים ביחד בסוף גורמים לחוויה להיות משמעותית יותר, זכירה יותר - ולייצר את ה-Bonding שמייצר את הקשרים האלה לטווח ארוך.
- אתה הזכרת קודם נטוורקינג - אז כן, הנטוורקינג הוא חשוב, אבל אנחנו משקיעים בקשרים שברשת ולא ברשת רחבה.
(רן) כן, זאת אומרת - אז בהפלגה היו אנשים בודדים . . . זאת אומרת, בסירה כמה - שישה אנשים? אולי עד שמונה, כמה ה-Capacity של סירה?
- (אורי) אז תראה, שם היינו שמונה . . .
(רן) . . . שמונה בסירה - ושתי סירות.
- (אורי) כן, אבל אצלי בקהילות עכשיו - מסיבות קצת לוגיסטיות ושל נוחות - אז חמישה משתתפים וסקיפר בכל סירה.
(רן) ויש כמה סירות?
- (אורי) כן. נגיד השנה, אנחנו יוצאים בארבע סירות. יש עוד כמה מקומות לסירה האחרונה . . .
(רן) אז חלק משמעותי מהיום נמצאים עם האנשים שאתה איתם באותה סירה, ובחלק מהערבים, בעצירות, גם מתערבבים עם אחרים.
- (אורי) כן, אני גם דואג שיתערבבו - פתאום מישהו ילך, יפליג בסירה אחרת, זה גם בסדר.
(רן) אבל בסך הכול זה די אינטימי . . .
- (אורי) מאוד אינטימי.
(רן) כן, זה אינטימי, לא “ישנים כפיות”, אבל כן נמצאים עם אותם אנשים במשך - כמה? ארבעה, חמישה ימים?
- (אורי) חמישה ימים. כן.
(רן) . . . וזה כיף, וזה אנשים טובים. זה אנשים שכיף להיות איתם - גברים, נשים - וזו חוויה כיפית ומעשירה. הייתי עושה את זה שוב, אם הייתי CTO . . . בהזדמנות.
- (אורי) האמת שמאז ההפלגה שלך, מאז שאתה לא CTO, המשכנו לעשות את זה כל שנה.
- זאת אומרת, אתה הפלגת ב-2016 והחבר'ה אמרו “יאללה, בוא נעשה את זה גם בשנה הבאה”.
- הגיעה השנה הבאה - כבר יצאנו 21 חבר'ה, וככה, משנה לשנה, התווספו עוד אנשים.
- אני חושב שב-2023 . . . ב-2016 יצאנו 13 להפלגה הזאת. ב-2023 הקהילה מנתה בערך 60 איש, שכבר עברו והפליגו, ויצאנו 40.
- בשש סירות, זה . . .
- (רן) . . . פלוטילה רצינית.
- (אורי) זה גם מבצע לוגיסטי, אבל בעיקר הדבר שאנחנו הבנו זה שזה נהיה כנס קטן, ופחות הקהילה האינטימית שהיינו לפני זה.
- נוצר שם איזשהו FOMO כזה, שאני לא מספיק לדבר עם כל האנשים, ואם אני מספיק לדבר אז אני אדבר פחות מהזמן שרציתי.
- כי הדבר היפה בהפלגות האלה, זה שאתה יכול להיכנס לשיחה עמוקה וארוכה על משהו שהוא באמת, לא יודע - דילמה גדולה שיש לך, או מחשבות גדולות שיש לך כ-Leader.
- וזה היה הטריגר להקים את SoLEAD.
- (רן) תגיד, דרך אגב . . . אני אתן דוגמא שאני ממש זוכר מאחת השיחות האלה - זה לא היה אחד על אחד, זה היה, אני חושב אולי שלושה-ארבעה אנשים, אבל ישבנו, אני זוכר שהיה שם את עופר, שהיה אז מנכ״ל של... זאת אומרת, אז זה היה גם מנכ״לים וגם CTOs, ודיברנו על תרבות עבודה ועל שעות עבודה ועל עומס ועל שחיקה.
- חלק הציגו דעה של “אוקיי, זה סטארטאפ, צריך פול-גז כל הזמן”, ויש כאלה שדיברו על שחיקה של כוח אדם ועל איך באמת לשמור כוח לספרינטים כשצריך אותם.
- ולא זוכר - הסכמנו, לא הסכמנו - אבל השיחה עצמה מאוד מעשירה.
- (אורי) כן, לגמרי. אתה שומע המון דברים מאוד, כאילו . . . מאנשים - את “משנת חייהם”.
- ואני חושב שמי שבא לאירוע הזה פתוח ובא עם שאלות גדולות, אז הוא מקבל המון ייעוץ וגם Reflection, רפלקציה.
- זו לא חייבת להיות עצה פרקטית, אבל מספיק שיש מישהו ששואל אותך שאלות חכמות - זה מחדד אותך ברמות מאוד טובות, ויש את הזמן לזה.
- (רן) כן. מעולה.
19:22 מה עוד קורה, מי יכול ואיך עולים לסירה
(רן) אז איך זה נראה במהלך השנה? זאת אומרת, הזכרנו את ההפלגה. מה עוד קורה?
- (אורי) אז זו תוכנית שנתית.
- קהילה בעצם מתחילה את שנת הפעילות שלה בהפלגה.
- אנחנו עושים איזשהו מפגש הכנה לפני ואנחנו יוצאים להפלגה של חמישה ימים, כמו שאמרתי - זה “האירוע המכונן”, שמחבר את האנשים ביחד.
- לאורך השנה, כל רבעון אנחנו נפגשים לבעצם “ארוחת טברנה”. למה כל רבעון?
- כי זה מספיק קרוב בשביל שלא נתגעגע יותר מדי אחד לשני, וזו תדירות נמוכה מספיק, כי בסך הכל כולנו אנשים מאוד מאוד עסוקים.
- (אורי) לא.
(רן) אז זה מצחיק, כי שם מדברים ברבעונים . . . זו מין סדרה על תרבות ה-Corporate האמריקאית, ושם אין שנים, יש רק רבעונים.
- (אורי) נכון. אז זהו, אז אנחנו נפגשים כל רבעון.
- חוץ מזה, בחורף, שזה יוצא בערך שישה חודשים אחרי ההפלגה, אנחנו יורדים ליומיים למדבר.
- מטיילים, נמצאים שוב בסוג של “ניתוק כזה ביחד”.
- ואתה יודע - הולכים בשבילים, ומבשלים פוייקה בערב ויושבים מסביב למדורה…
- כל הרעיון זה לתת Space, לתת Space לשיחות - והמדבר עושה את זה אחלה.
- כמו הים, גם הים.
(רן) מצוין. אז כל אחד יכול? מי שרוצה, מה הוא עושה?
- (אורי) אה, תנאי הקבלה? קודם כל, אתה צריך להיות ב-Cohort - אם אנחנו מדברים על CTOs או VP R&D, אנשים שעומדים בראש ארגון הפיתוח,
- אז אם זה מה שמגדיר את ה-Cohort הזה, אז אתה צריך להיות כזה.
- והדבר השני - מישהו צריך להגיד עליך שהוא היה שמח להיות איתך חמישה ימים בסירה . . . זה גם מאוד חשוב.
(רן) כן, זאת אומרת לא בהכרח אחד מהמשתתפים, או שכן מישהו מהמשתתפים?
- (אורי) לא, לא בהכרח מישהו מהמשתתפים.
(רן) . . . איזושהי עדות-אופי, משהו שירגיע.
- (אורי) כן. דיברתי על התוכנית - יש עוד דבר שאנחנו עושים. קוראים לזה פל”א - “פגישה ללא אג'נדה”.
- פעם בחודש, בתחילת החודש, אני מערבב את הקהילה ומשדך זוגות.
- ואני משדך לך בן זוג ואתם צריכים במהלך החודש לייצר פגישה, שהיא פגישה ללא אג'נדה.
- שתו קפה ביחד, תאכלו ארוחת צהריים, אפילו Zoom.
- יש לך פעם בחודש, נקרא לזה “פגישת Mentorship ללא אג'נדה”.
- היא הדדית, ומה שתדברו שם - תדברו.
- אבל יש לך אחת כזאת, עם מישהו שהוא “כמוך”.
(רן) זה אחד על אחד, כן? פגישות אחד על אחד.
- (אורי) כן, ולכן קוראים לזה פל”א, פגישה ללא אג'נדה - אחד על אחד הרבה יותר קל לתאם, אז...
(רן) כן, מה שנקרא “קפה עלינו”.
אוקיי, מעולה. אז אם... זאת אומרת, הפרויקט עצמו - למעשה, ההשתתפות היא בתשלום?
- (אורי) היא בתשלום, כן.
(רן) יש חברות שמשלמות בשביל העובדים שלהן, זה לגמרי מקובל, ואם אתם רוצים . . .
- (אורי) כן, זהו - אני כעיקרון לא נכנס למאיפה אתם משלמים, אבל זה לגמרי נופל בהתפתחות ובתמיכה האישית של כל אחד מכם.
(רן) כן, ויש הרבה חברות ששמחות לממן את זה, ורק מחפשות Channel-ים כדי לפתח את המנהלים שלהן.
- (אורי) כן.
(רן) אז פשוט שיצרו איתך קשר, מי שרוצה.
- (אורי) כן, אני, אתה יודע - אורי להב ב-LinkedIn ו-Ori@Reversim.com.
(רן) אוקיי, ורק ככה על קצה המזלג - אז אמרת שיש גם קהילות מסוגים אחרים. אז אם במקרה אני לא CTO ואני כן מתפקידים אחרים, אז איזה עוד קהילות קיימות?
- (אורי) אז יש לי אחת של יזמים ומנכ״לים, ועוד אחת של יזמים חברתיים שעוסקים בשיקום.
- ואולי נקים עוד אחת השנה, אבל אני צריך להשתכנע - שזה “מנהיגים בודדים בצריח”.
(רן) . . . מארגני כנסים בישראל.
- (אורי) אה... כן. אגב, במנכ״לים יש לי למשל את המנכ״ל של חברת ההפקה שעושה לנו את הכנס.
- אז... זה-זה. חוץ מזה, יצא לי לעשות גם סדנאות מנהיגות כאלה למנכ״לים, שהם מחפשים מקום יותר של העצמה אישית ועבודה על המנהיגות שלהם.
- ואם שומע אותי פה מנכ״ל או CTO שחפץ ב-Offsite הנהלה מיוחד - אז יש על מה לדבר, זה יכול להיות משהו מאוד מאוד מיוחד לבניית צוות הנהלה או דברים כאלה.
(רן) מעולה, תודה רבה. אני מקווה שזה מעניין לפחות חלק מהמאזינים - ונעבור לנושא הבא.
25:53 כנס רברסים Reversim Summit 2025
(אורי) מה בנושא הבא, רן? סתם, עשינו ספוילר בהתחלה . . .
(רן) אז זה בעצם פרויקט - נקרא לזה “פרויקט-צד” - גם שלי וגם של אורי: מעבר לפודקאסט, יש גם את כנס Reversim Summit.
- והכנס הבא מתרגש עלינו והולך לקרות בחודש אוקטובר 2025 - לקראת סוף אוקטובר, אחרי החגים.
- ורצינו קצת לדבר על הכנס עצמו וגם לפנות לספונסרים - אנחנו כרגע פתוחים עדיין לספונסרים, “עד גמר המבצע”, מה שנקרא, עד שייגמר המקום.
(אורי) צריך להגיד שהכנס הזה הוא - מיומו הראשון - כנס של קהילה, למען קהילה.
- אין רווחים שקורים מהיצירה של הכנס הזה, אף אחד מאיתנו לא מרוויח מזה.
- כל הכספים שמגיעים, מגיעים מתוך הקהילה עצמה.
- אז יש לנו את החלק של הכרטיסים שאנחנו מוכרים, אבל הם לא קרובים ללכסות...
- (רן) . . . את מחיר המנה . . .
- (אורי) כן. רוב ההוצאות או רוב המימון של הכנס הזה מגיע מספונסרים, שהן חברות יקרות שחברות איתנו בקהילת ההייטק הישראלי.
(רן) כן, אז עוד כמה מילים על הכנס - ואז גם נדבר על הספונסרים.
- אז קודם כל, יש פה קריאה לפעולה - אם אתן חברות שרוצות לבוא ולתמוך בכנס הקהילתי הזה, אז אתן לגמרי מוזמנות לפנות אלינו: rivka@reverseim.com או ran@reverseim.com.
- וכמובן שזה גם עוזר לכם - ככה אתם מייצרים לעצמכם Brands.
- יש לא מעט חברות שחוזרות כל שנה וכל שנה תומכות בנו - וכמובן שגם עוזרות לעצמן באותה נשימה.
(רן) אז כמה מילים על הכנס, לפני שנדבר על ה-Sponsorship עצמו.
- [תקציר האירועים מכנס רברסים 2019 - The Reversim Story / Ran Tavory & Ori Lahav]
- השנה הזו הולכת להיות הפעם ה-12 של הכנס, כנס מספר 12.
- הוא התחיל בתור איזשהו ניסיון ככה - שבזמנו היה נראה אולי קצת כמו הפלוטילה, חד פעמי - שהחלטנו שאנחנו רוצים לפגוש את המאזינים של הפודקאסט.
- בדיעבד מסתבר שהגיעו גם כאלה שהם לא מאזינים, אבל זה בסדר, כולם מוזמנים.
- עשינו את זה בהתחלה בקמפוס של גוגל, בשנה-שנתיים הראשונות, עד שזה נהיה קטן מדי, כי היה ביקוש מאוד גדול לכרטיסים.
- למעשה, מהשנה הראשונה הוא כבר היה Sold Out. זו ממש הצלחה שלא צפינו לה.
- (אורי) התחלנו ב-200 איש, נכון?
- (רן) כן. זאת אומרת, כבר אז היו יותר מ-200 שנרשמים, אבל לא היה מקום ליותר מ-200, אז התחלנו בזה.
- ועם הזמן, הכנס נדד בין מקומות שונים - בצפון, בדרום, במרכז - אבל בשנים האחרונות, המקום היחיד שיכול להכיל את כל הקהל הזה זה למעשה גני בתערוכה בתל אביב או Expo . . .
- (אורי) . . . עם הדרישות שלנו לפיצולים וכו’.
- (רן) כן, כן. אז נכון להיום, זה כנס שמכיל משהו כמו 1,300 איש בכל יום, באזור ה-2,000 Unique-ים - זאת אומרת ביומיים השונים.
- למעשה, מי שמגיע לכנס יכול להגיע לשני הימים, ואנחנו מאוד שמחים אם אתם עושים את זה, אבל גם אפשר להגיע ליום אחד.
- אנחנו משתדלים לחלק את התוכן בצורה הגיונית בין הימים, ככה שתוכלו לבחור לכם.
- אז בסך הכל באיזור 2,200 Unique-ים בכל שנה - ועדיין, אנחנו Sold Out ותמיד יש לנו רשימות המתנה מאוד ארוכות, ואנחנו נגדיל את התפוסה שלנו אם נוכל, זה מאוד תלוי בתנאים הפיזיים שיש לנו שם.
- אבל כמו שאורי אמר, זה בשביל הקהילה ולמען הקהילה - וכשאנחנו אומרים “קהילה” אנחנו מדברים על קהילת התוכנה, בגדול, בישראל.
- יש פה ושם גם דברים שהם לא ממש תוכנה, אבל דברים סביב עולם פיתוח התוכנה.
- שזה פיתוח תוכנה, בקרת איכות, Data Science, מוצר, Design . . .
- (אורי) תרבות . . .
- (רן) . . . כן, ניהול, תרבות-ניהול…
- אבל הפוקוס הוא סביב שרשרת-פיתוח התוכנה ומה שקשור אליה. זאת אומרת, זה לא כנס עם פוקוס על Product Management, אוקיי? זה לא כנס עם פוקוס על Product Design - אבל כן יש נגיעות בזה.
- זאת אומרת, יש סשנים שמדברים על זה, במקומות שבהם זה בעיקר רלוונטי לאנשי תוכנה, ומן הסתם יש כאלה. אם אתם עסקתם בזה, אז אתם יודעים שיש לא מעט כאלה.
30:51 עוד קצת מספרים על הכנס
(רן) אז אולי עוד קצת מספרים ודברים מעניינים על הכנס.
אז כמו שאמרנו, הכנס הוא מאוד גדול - הוא נחשב בעיני רבים, ואני חושב שלא רק בעינינו, ככנס מספר אחת לתוכנה בישראל.
- (אורי) אני חושב שחלק מהדברים שעשו אותו כזה זה היותו כנס שהוא נטו קהילה למען הקהילה.
(רן) כן. ואולי אחד הדברים שהם מאוד ייחודיים לנו זה שאצלנו התוכן הוא מעל הכל
- ופה גם חשוב לתאם ציפיות עם הספונסרים, אנחנו תמיד עושים את זה. אין אצלנו סשנים (Sessions) ממומנים.
- כן, ספונסרים מקבלים במה ודוכן וכו’ , זאת אומרת - יש נוכחות.
- אבל ההרצאות עצמן הן כולן נבחרות בקפידה על ידי צוות מאוד מסור של מודרטורים ומתנדבים - וזה הזמן גם לבוא ולהגיד תודה רבה לכל מי שמתנדב לעזור בכנס.
אז כמו שאמרנו - כנס למען הקהילה ובשביל הקהילה, וזו באמת הקהילה שמייצרת את הכנס.
- וגם השנה יש צוות של 20 ומשהו מתנדבים שבאים ועובדים מאוד קשה.
- צוות נאמן, כמו בכל שנה, מאוד עוזרים למצוא את התכנים האיכותיים.
- אז כמו שאמרנו, דבר אחד שמבדיל את הכנס מכנסים אחרים זה שכל התוכן נבחר בקפידה והתוכן לא ממומן, אבל דבר נוסף שמאוד מאפיין את הכנס זה התמיכה בדוברים.
- זאת אומרת, אם יצא לכם פעם להגיש הרצאה או הצעה להרצאה בכנס, ובסוף אתם מקבלים הודעה - התקבלתם או לא התקבלתם - ובפעם הבאה שמדברים איתכם זה כשאתם על הבמה בכנס - אז אצלנו זה לא ככה.
- אצלנו, אנחנו באמת עובדים יחד עם המגישים, יחד עם המרצים, כדי לטייב את ההרצאה.
- החל מעבודה על Draft-ים של מצגות, מפגש לדוברים הפוטנציאליים כדי לשפר את יכולות ה-Public Speaking שלהם, Mingling של הדוברים, דרך Dry-Runs שהם סופר-סופר חשובים ומאוד מאוד משפרים, גם מישהו שהוא מאוד מאוד מנוסה.
- זאת אומרת, אמרו לנו לא פעם דוברים מאוד מנוסים שה-Dry-Run לגמרי הפך להם את ההרצאה ועשה אותה הרבה יותר טובה ממה שהם חשבו שיכולה להיות.
- (אורי) כי המודרטורים שלנו, נגיד, לא מתרשמים מזה שיש לך הרבה ניסיון - הם יגידו כשהם . . . לא יחסכו ביקורת.
- (רן) כן, אז באמת לא מעט, גם אנשים שהיו Keynote Speakers באו ואמרו שה-Dry-Run מאוד מאוד עזר להם לייצר הרצאה פשוט הרבה יותר טובה.
- אז זה ערך מוסף מאוד משמעותי שאנחנו נותנים גם לדוברים.
- ואנחנו גם מאוד מעודדים דוברים חדשים, ואנחנו משתדלים שחלק משמעותי מהדוברים יהיו דוברים שלא דיברו לפני זה בכנס משמעותי.
- זאת אומרת, אולי ב-Meetup-ים, אולי בדברים פנימיים - אבל לא בכנס משמעותי, כדי לייצר להם חשיפה, כדי לעזור להם.
- ויש אנשים שאני חושב שזה עשה להם שינוי-קריירה די משמעותי ומאוד עזר להם בהתפתחות הזאת.
- (אורי) אני חושב שגם חברות, לקראת הכנס, עושות מה שנקרא “מסיבת CFP”, לראות שהן מביאות את הרעיונות החדשים והחדשניים שלהן אל הבמה.
- שזה מוגש טוב, שזה בנוי טוב, שזה יתפוס את העין של מודרטורים.
- וגם אחר כך משקיעות ביכולות Public Speaking של הדוברים שכן מתקבלים, כדי שהם ייצגו את החברה טוב על הבמה.
- (רן) כן.
(רן) אז עוד כמה מספרים, כי אנחנו אנשים של מספרים, מה לעשות? אז הכנס - דיברנו על הגודל שלו, ויש לנו ערוץ YouTube
- שבעצם, את כל ההרצאות אנחנו מעלים לשם - אז זה גם ערך-מוסף שלכם בתור דוברים.
- וגם הספונסרים מקבלים שם ויזיביליות (Visibility).
- הערוץ כבר קרוב לחצי-מיליון צפיות בסך הכול, אז זה מאוד משמעותי.
- (אורי) . . . בשביל מדינה קטנה כמונו, כן.
- (רן) כן, מדינה קטנה במזרח התיכון.
- (רן) ויש לנו קבוצת פייסבוק עם מעל 3,000 חברים, ו-Twitter עם קרוב ל-3,000 עוקבים.
- זאת אומרת, יש לנו חשיפה תקשורתית משמעותית - והרבה ממנה היא בזכות ולמען הכנס.
- אז גם אתם, כספונסרים, יכולים ליהנות מהדבר הזה.
35:40 רברס עם ספונסרים
(רן) בואו נדבר קצת על מה עם הספונסרים - מה הם יכולים לקבל ואיזה סוג של חבילות יכולות להתאים לכם.
- אז בגדול יש לנו שתי חבילות - מי שמעוניין שישלח לי אימייל ונשלח את כל הפרטים, אבל בגדול:
- אז יש חבילה אחת שכוללת נוכחות פיזית בכנס עם דוכן ועם נוכחות ב-Digital Media וכל זה.
- ויש אחת שהיא רק Digital Media.
- ואולי אחד הדברים הכי אטרקטיביים ב-Sponsorship זה vיכולת לקנות כרטיסים.
- כי כמו שאמרנו מקודם, הכרטיסים מהר מאוד נגמרים לכנס, אבל אנחנו כן שומרים כרטיסים לספונסרים, כחלק מהחבילה.
- ככה שאם אתם רוצים לוודא שלעובדים שלכם יש כרטיסים, אז או שתהיו ממש מוכנים בזמן ברגע שאנחנו פותחים את המכירה, או שתהיו ספונסרים ואז לפחות חלק מהעובדים יוכלו להגיע.
- ובכל אופן, זה עוזר לכם לקבל את הוויזיביליות הזאת - מן הסתם הלוגו שלכם יימצא באתר ויש עוד ועוד...
- (אורי) אני חושב שיש גם באנר של ה... לכל ספונסר ב-Social שלנו.
- (רן) כן, לגמרי. אז גם הנוכחות ב-Website עצמו, גם ב-Social, גם פיזית בכנס, תלוי בחבילה.
- (אורי) Thank You note . . .
- (רן) וגם בוידאו, בתחילת כל וידאו, שכמו שאמרנו, יש קרוב ל-500,000 צפיות בסך כל.
- אז יש חשיפה משמעותית ואני חושב שלא פחות מזה, זה להיות חלק מהקהילה הזאת, אוקיי? להיות חלק מהקהילה ומה שנקרא שיהיה לכם Skin in the game, אוקיי?
- לא רק לבוא לכנס וליהנות, אלא ממש להיות חלק מהקהילה שתומכת - ובלי ספונסרים הכנס הזה לא יכול לקרות.
- אנחנו תמיד ממלאים את שורות הספונסרים, אבל ברור שאם זה לא היה קורה, אז הכנס גם לא יכול לקרות.
- כי להפיק כנס עולה הרבה מאוד ואנחנו כן משתדלים להוריד את מחיר הכרטיסים ככל הניתן - זה עדיין לא בחינם, אבל משתדלים להוריד את מחיר הכרטיסים ככל הניתן.
- עדיין, מחיר כרטיס לא משלם את כל...
- (אורי) אני חושב שיחסית לכנסים אחרים, מחירי הכרטיסים שלנו נמוכים מאוד.
- (רן) נמוכים משמעותית -
- וחלק מהעניין זה שהכנס הוא לא למטרות רווח - בסך הכל אנחנו מגייסים את הכסף כדי שבסוף נישאר Break Even, אבל הוא לא למטרות רווח.
(רן) זהו, אז כמו שאמרנו - אתם מאוד מוזמנים לבוא וליצור קשר איתי או עם רבקה או עם אורי, או עם כל אחד אחר שאתם יודעים שקשור בכנס ויכול לקשר אלינו, אז אין שום בעיה, אם יש לכם עובדים שמכירים, אז אתם מוזמנים.
- האימייל שלי זה Ran@Reversim.com ורבקה ב-Rivka@Reversim.com.
- וזהו, נשמח לראות אתכם.
ואולי Disclaimer אחד קטן - בסוף לא רק הכרטיסים נגמרים, גם שורות ה-Sponsorship נגמרות, אז אנחנו הולכים לפי FIFO - כל הקודם זוכה, אבל אם תהיו מספיק זריזים אני בטוח שתזכו.
זהו, עוד משהו להוסיף אורי?
(אורי) לא, זה כנס משמעותי.
(רן) כן. אה, אולי עוד כמה תאריכים - אז הכנס עצמו קורה בסוף אוקטובר, אבל ה-Call For Presentations - למעשה, מי שרוצה לדבר - ייפתח בקרוב, בעוד כמה שבועות, ככה באפריל-מאי, אז Stay-tuned מה שנקרא.
- מוזמנים לעקוב אחרינו ברשתות ובכל מקום אחר, אנחנו נפרסם כשזה יקרה.
- זה יהיה פתוח לתקופה של בין חודש לחודשיים, אז אתם מוזמנים להגיש את ההצעות שלכם.
- אנחנו משתדלים לעזור למי שצריך עזרה בזה - מי שלא צריך אז אהלן וסאהלן, לא חובה.
- אנחנו גם נערוך סדנאות הגשה, ככה שאם יש מישהו שהנושא הזה חדש לו והוא לא כל כך יודע איך לעשות את זה, שהוא מתלבט או מתלבטת.
- אז דפנה שלנו מהצוות מובילה סדנת הגשה שפתוחה לציבור הרחב, ויכול להיות שנעשה עוד כאלה.
- ואם במקום העבודה שלכם יש רצון לארח מין סדנה שכזאת, אז תיצרו איתנו קשר, ויכול להיות שנוכל לעשות איתכם, בשילוב אולי עם עוד כמה - שיהיה פתוח לקהל הרחב, אבל ב-Hosting שלכם, ואולי נוכל לעשות גם משהו כזה אצלכם במקום העבודה.
אז צרו איתנו קשר - שוב: איתי, או עם אורי או עם רבקה, או עם כל אחד אחר מהצוות - ואנחנו נחבר.
האזנה נעימה ותודה רבה לעופר פורר על התמלול!
